Письмо, обращенное к тебе лично

Создаём ПространстВЫ

Модератор: Лето

Re: Письмо, обращенное к тебе лично

Сообщение Berta 08 ноя 2012, 07:23

Дима, вдохновляющий помощник LOVE! - это письмо лично тебе OOO--I-

Дней рождения в ближайшие 7 дней: вдохновляющий помощник (33),


мне почему-то эти "ближвйшие 7 дней" уже как-будто 7 лет тянутся...
я как увидела эту надпись -типо села на табуретку и стала ждать - когда ж у тебя день рождения настанет XiXiXi
и у меня в душе началось приготовление к празднику.

а еще я не помню точно, когда у тебя день рождения и с некоторым беспокойством думаю - не пропустить бы этот день ... XiXiXi почему-то важно тебя именно в твой день рождения поздравить , а не на следующий день - как это часто у меня происходит.

а пишу тебе потому, что сейчас читала нашу первую встречу в Кругу Дружбы....ты первый откликнулся на создание Круга Дружбы OOO--I-
и ты там так чудесно написал - сегодня я впервые осмелился направить лучи дружбы своей маме...ну или что-то такое...может и другое...но так прочиталось...
и вообще хочу тебе сказать - что там в Кругу Дружбы так чувстовались твои энергии... и твоя поддержка Дружбе...и что ты так хорошо умеешь дружить, и может для тебя именно энергии дружбы - самые важные...

может у меня уже начался твой день рождения и хочется тебя поздравлять уже... а вроде не принято поздравлять раньше времени - так это я так схитрила XiXiXi и не пишу в пространстве праздника, а пишу здесь тебе лично письмо, а на самом деле - это какое-то ликущее поздравление тебе...
может ты тоже уже готовишься к нему....
и это так правильно - готовиться к своему день рождению... наверняка к своему самому-самому первому дню рождению человек тоже готовится....

мысль о тебе пробегает эти дни во мне... и это - такая благодарная и любящая тебя мысль ...и она - как молитва о тебе и одновременно - пожелание тебе....и напоминание себе о том, как мне повезло с людьми, к которыми я познакомилась на своем Пути ...

ну в общем я очень рада, что у тебя скоро день рождения и что тебе - 33 года исполнится...такой красивый и наполненный возраст...
и дай Бог тебе видеть себя не менее прекрасным, чем ты есть на самом деле ...
и спасибо тебе за твою дружбу.... OOO--I- LOVE!
Berta

 
Сообщений: 759

  

За это сообщение пользователю Berta "Спасибо" сказали
Elena, Marianna, Naomi, вдохновляющий помощник

Re: Письмо, обращенное к тебе лично

Сообщение Leopost 05 дек 2012, 17:41

Письмо Льва Толстого учителю А.И. Дворянскому от 13 декабря 1899 года

«Мы так привыкли к этой религиозной лжи, которая окружает нас, что не замечаем всего того ужаса, глупости и жестокости, которыми переполнено учение церкви; мы не замечаем, но дети замечают, и души их несправедливо уродуются этим учением. Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, для того, чтобы ужаснуться на страшное преступление, совершаемое таким обучением. Чистый, невинный, не обманутый и еще не обманывающий ребенок приходит к Вам, к человеку пожившему и обладающему или могущему обладать всем знанием, доступным в наше время человечеству, и спрашивает о тех основах, которыми должен человек руководствоваться в этой жизни. И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов внушенный ответ, когда возникнет его вопрос. Мы отвечаем ему на эти вопросы грубой, несвязной, часто просто глупой и, главное, жестокой еврейской легендой, которую мы передаем ему или в подлиннике, или, еще хуже, своими словами. Мы рассказываем ему, внушая ему, что это святая истина, то, что, как мы знаем, не могло быть и что не имеет для нас никакого смысла, что 6000 лет тому назад какое-то странное, дикое существо, которое мы называем богом, вздумало сотворить мир, сотворило человека, и что человек согрешил, злой бог наказал его и всех нас за это, потом выкупил у самого себя смертью своего сына, и что наше главное дело состоит в том, чтобы умилостивить этого бога и избавиться от тех страданий, на которые он обрек нас. Нам кажется, что это ничего и даже полезно ребенку. И мы с удовольствием слушаем, как он повторяет все эти ужасы, не осознавая того страшного переворота, не заметного нам, потому что он — духовный, который при этом совершается в душе ребенка…
У ребенка есть смутное и верное представление о цели этой жизни, которую он видит в счастье, достигаемом любовным обращением людей. Вместо этого ему говорят, что общая цель жизни есть прихоть самодурного бога и что личная цель каждого человека — это избавление себя от заслуженных кем-то наказаний, мучений, которые этот бог наложил на всех людей. У всякого ребенка есть сознание того, что обязанности человека очень сложны и лежат в области нравственной. Ему говорят вместо этого, что обязанности его лежат преимущественно в слепой вере, в молитвах — произнесении известных слов в известное время, в глотании окрошки вина и хлеба, которая должна представлять кровь и тело бога. Не говоря уже об иконах, чудесах, безнравственных рассказах Библии, передаваемых как образцы поступков, так же, как и об евангельских чудесах и обо всем безнравственном значении, которое придано евангельской истории… Нам кажется, что это неважно, а между тем то преподавание так называемого закона божия детям, которое совершается среди нас, есть самое ужасное преступление, которое можно только представить себе. Истязание, убийство, изнасилование детей ничто в сравнении с этим преступлением…
И потому совершенное равнодушие детей к религиозным вопросам и отрицание всяких религиозных форм без всякой замены каким-либо положительным религиозным учением все-таки несравненно лучше еврейско-церковного обучения, хотя бы в самых усовершенствованных формах. Мне кажется, что для всякого человека, понявшего все значение передачи ложного учения за священную истину, не может быть и вопроса о том, что ему делать, хотя бы он и не имел никаких положительных религиозных убеждений, которые он мог бы передать ребенку. Если я знаю, что обман — обман, то ни при каких условиях я не могу говорить ребенку, наивно, доверчиво спрашивающему меня, что известный мне обман есть священная истина…
Было бы лучше, если бы я мог ответить правдиво на все те вопросы, на которые так лживо отвечает церковь, но если я и не могу этого, я все-таки не должен выдавать заведомую ложь за истину, несомненно зная, что от того, что я буду держаться истины, ничего, кроме хорошего, произойти не может… Всякий искренний человек знает то хорошее, во имя чего он живет. Пускай он скажет ребенку или пусть покажет это ему. И он сделает добро и наверно не повредит ребенку
Leopost

 
Сообщений: 306

 

За это сообщение пользователю Leopost "Спасибо" сказали
Арина, Marianna, Монибо

Re: Письмо, обращенное к тебе лично

Сообщение вдохновляющий помощник 06 дек 2012, 20:50

Берта ... OOO--I-
как мне стыдно ... :oops: не удобно ... :( не ловко ... 0-o
я тогда НЕ увидел Вашего письма ...
точно не увидел , не почувствовал ... что оно здесь ...
я извеняюсь
знал точно бы поблагодарил ... *hat*

Берта .... я порой , чесно жду несколько слов от Вас ... (это чесно ) они как то вписываются точно ! имено ! в этот пириуд моей жизни ... :)
да ... это и сейчас актуально .. :Rose:

вот я задумался ... люди мне что то написали , пожелали ... а я даже не увидел этого , как это получается ... :unknown:
наверно мне сейчас надо было это прочитать XiXiXi

я даже как то ... засмущался ... Личное письмо от Вас, от своего учителя ...и не пару предложений ...
Вы знаете ... как я Вас уважаю с почтением отношусь к словам и энергием без слов
Скрытый Текст: показать
(люблю - пожему то я не могу сказать своему учителю ... это как то сужает дистанцию ... и я считаю это не правельно )

восхищаюсь вашей работой , вашем жизненом путем ...
то что не закрыто от человеческого взгляда

вы помните ... сколько разных сторон меня показали мне , моим лудшим качествам дали здесь путь , правельную дорогу .... :) --0--

к сожелению 9 марта мы на этих страницах не встретимся ...
а хотелась сказать ...

просто будте счасливы по человечески...
в сетуативном пространстве ..в бытье ...
и ваши душевные и трогательные письма ...
всегда доходили до адресата вовремя ... I=O)
вдохновляющий помощник

 
Сообщений: 565
Откуда: Израиль

   

За это сообщение пользователю вдохновляющий помощник "Спасибо" сказали
Berta, Naomi, Монибо

Re: Письмо, обращенное к тебе лично

Сообщение Marianna 06 дек 2012, 21:52

Дима, ты такой удивительно трогательный! OOO--I-
И я так рада , что ты начал раскрываться, даря нам свои чудесные энергии... ((OO))
Спасибо тебе... 0:)
Marianna
Аватара пользователя

 
Сообщений: 1496
Откуда: Казань

   

За это сообщение пользователю Marianna "Спасибо" сказали
вдохновляющий помощник

Re: Письмо, обращенное к тебе лично

Сообщение вдохновляющий помощник 06 дек 2012, 22:25

Marianna OOO--I-
спасибо большое за Ваши слова , они для немя намного больше, чем слова
спасибо за этот дар ... от Вас !
:Rose: --0--

Leopost
тебя длагодарю :Rose:
что "привел" меня к этой веточке ...
ты видеш ...
иногда один написаный тобою пост ... :comp:
может сделать так много хорошего вокруг ...
видно твой духовный учитель из Натании , видет тебя правельно ...
:)
вдохновляющий помощник

 
Сообщений: 565
Откуда: Израиль

   

За это сообщение пользователю вдохновляющий помощник "Спасибо" сказали
Leopost, Marianna, Монибо

Re: Письмо, обращенное к тебе лично

Сообщение Berta 07 дек 2012, 02:06

Спасибо, Димочка ((OO)) за теплые пожелания и слова. --0--

ну вот еще - че тут такого, что не прочитал до того.
все равно прочитал ((OO)) 80)))
Berta

 
Сообщений: 759

  

За это сообщение пользователю Berta "Спасибо" сказали
вдохновляющий помощник

Re: Письмо, обращенное к тебе лично

Сообщение Berta 07 дек 2012, 09:07

хочу разместить здесь тоже - личное письмо гения....заключительную главу "Исповеди" Толстого...напечатанную правда до этого письма
Скрытый Текст: показать
XVI

И я перестал сомневаться, а убедился вполне, что в том знании веры, к
которому я присоединился, не всё истина. Прежде я бы сказал, что всё
вероучение ложно; но теперь нельзя было этого сказать. Весь народ имел
знание истины, это было несомненно, потому что иначе он бы не жил. Кроме
того, это знание истины уже мне было доступно, я уже жил им и чувствовал всю
его правду; но в этом же знании была и ложь. И в этом я не мог сомневаться.
И всё то, что прежде отталкивало меня, теперь живо предстало передо мною.
Хотя я и видел то, что во всём народе меньше было той примеси оттолкнувшей
меня лжи, чем в представителях церкви, -- я всё-таки видел, что и в
ве
переданы тем, что называют церковью. И ложь, и истина заключаются в
предании, в так называемом священном предании и писании.
И волей-неволей я приведён к изучению, исследованию этого писания и
предания, -- исследованию, которого я так боялся до сих пор.
И я обратился к изучению того самого богословия, которое я когда-то с
таким презрением откинул как ненужное. Тогда оно казалось мне рядом ненужных
бессмыслиц, тогда со всех сторон окружали меня явления жизни, казавшиеся мне
ясными и исполненными смысла; теперь же я бы и рад откинуть то, что не лезет
в здоровую голову, но деваться некуда. На этом вероучении зиждется, или по
крайней мере неразрывно связано с ним, то единое знание смысла жизни,
которое открылось мне. Как ни кажется оно мне дико на мой старый твёрдый ум,
это -- одна надежда спасения. Надо осторожно, внимательно рассмотреть его,
для того, чтобы понять его, даже и не то, что понять, как я понимаю
положение науки. Я этого не ищу и не могу искать, зная особенность знания
веры. Я не буду искать объяснения всего. Я знаю, что объяснение всего должно
скрываться, как начало всего, в бесконечности. Но я хочу понять так, чтобы
быть приведённым к неизбежно-необъяснимому; я хочу, чтобы всё то, что
необъяснимо, было таково не потому, что требования моего ума неправильны
(они правильны, и вне их я ничего понять не могу), но потому, что я вижу
пределы своего ума. Я хочу понять так, чтобы всякое необъяснимое положений
представлялось мне как необходимость разума же, а не как обязательство
поверить.
Что в учении есть истина, это мне несомненно; но несомненно и то, что в
нём есть ложь, и я должен найти истину и ложь и отделить одно от другого. И
вот я приступил к этому. Что я нашёл в этом учении ложного, что я нашёл
истинного и к каким выводам я пришёл, составляет следующие части сочинения,
которое, если оно того стоит и нужно кому-нибудь, вероятно будет
когда-нибудь и гдё-нибудь напечатано.

Это было написано мною три года тому назад. Теперь, пересматривая эту
печатаемую часть и возвращаясь к тому ходу мысли и к тем чувствам, которые
были во мне, когда я переживал её, я на днях увидал сон. Сон этот выразил
для меня в сжатом образе всё то, что я пережил и описал, и потому думаю, что
и для тех, которые поняли меня, описание этого сна освежит, уяснит и соберёт
в одно всё то, что так длинно рассказано на этих страницах. Вот этот сон:
Вижу я, что лежу на постели. И мне ни хорошо, ни дурно, я лежу на спине. Но
я начинаю думать о том, хорошо ли мне лежать; и что-то, мне кажется, неловко
ногам: коротко ли, неровно ли, но неловко что-то; я пошевеливаю ногами и
вместе с тем начинаю обдумывать, как и на чём я лежу, чего мне до тех пор не
приходило в голову. И наблюдая свою постель, я вижу, что лежу на плетёных
верёвочных помочах, прикреплённых к бочинам кровати. Ступни мои лежат на
одной такой помочи, голени -- на другой, ногам неловко. Я почему-то знаю,
что помочи эти можно передвигать. И движением ног отталкиваю крайнюю помочу
под ногами. Мне кажется, что так будет покойнее. Но я оттолкнул её слишком
далеко, хочу захватить её ногами, но с этим движеньем выскальзывает из-под
голеней и другая помоча, и ноги мои свешиваются. Я делаю движение всем
телом, чтобы справиться, вполне уверенный, что я сейчас устроюсь; но с этим
движением выскальзывают и перемещаются подо мной ещё и другие помочи, и я
вижу, что дело совсем портится: весь низ моего тела спускается и висит, ноги
не достают до земли. Я держусь только верхом спины, и мне становится не
только неловко, но отчего-то жутко. -- Тут только я спрашиваю себя то, чего
прежде мне и не приходило в голову. Я спрашиваю себя: где я и на чём я лежу?
И начинаю оглядываться и прежде всего гляжу вниз, туда, куда свисло моё
тело, и куда, я чувствую, что должен упасть сейчас. Я гляжу вниз и не верю
своим глазам. Не то что я на высоте, подобной высоте высочайшей башни или
горы, а я на такой высоте, какую я не мог никогда вообразить себе.
Я не могу даже разобрать -- вижу ли я что-нибудь там, внизу, в той
бездонной пропасти, над которой я вишу и куда меня тянет. Сердце сжимается,
и я испытываю ужас. Смотреть туда ужасно. Если я буду смотреть туда, я
чувствую, что я сейчас соскользну с последних помочей и погибну. Я не
смотрю, но не смотреть ещё хуже, потому что я думаю о том, что будет со мной
сейчас, когда я сорвусь с последних помочей. И я чувствую, что от ужаса я
теряю последнюю державу и медленно скольжу по спине ниже и ниже. Ещё
мгновенье, и я оторвусь. И тогда приходит мне мысль: не может это быть
правда. Это сон. Проснись. Я пытаюсь проснуться и не могу. Что же делать,
что же делать? -- спрашиваю я себя и взглядываю вверх. Вверху тоже бездна. Я
смотрю в эту бездну нёба и стараюсь забыть о бездне внизу, и, действительно,
я забываю. Бесконечность внизу отталкивает и ужасает меня; бесконечность
вверху притягивает и утверждает меня. Я так же вишу на последних, не
выскочивших ещё из-под меня помочах над пропастью; я знаю, что я вишу, но я
смотрю только вверх, и страх мой проходит. Как это бывает во сне, какой-то
голос говорит: "Заметь это, это оно!" и я гляжу всё дальше и дальше в
бесконечность вверху и чувствую, что я успокаиваюсь, помню всё, что было, и
вспоминаю, как это всё случилось: как я шевелил ногами, как я повис, как я
ужаснулся и как спасся от ужаса тем, что стал глядеть вверх. И я спрашиваю
себя: ну, а теперь что же, я вишу всё так же? И я не столько оглядываюсь,
сколько всем телом своим испытываю ту точку опоры, на которой я держусь. И
вижу, что я уж не вишу и не падаю, а держусь крепко. Я спрашиваю себя, как я
держусь, ощупываюсь, оглядываюсь и вижу, что подо мной, под серединой моего
тела, одна помоча, и что, глядя вверх, я лежу на ней в самом устойчивом
равновесии, что она одна и держала прежде. И тут, как это бывает во сне, мне
представляется тот механизм, посредством которого я держусь, очень
естественным, понятным и несомненным, несмотря на то, что наяву этот
механизм не имеет никакого смысла. Я во сне даже удивляюсь, как я не понимал
этого раньше. Оказывается, что в головах у меня стоит столб, и твёрдость
этого столба не подлежит никакому сомнению, несмотря на то, что стоять этому
тонкому столбу не на чем. Потом от столба проведена петля как-то очень хитро
и вместе просто, и если лежишь на этой петле серединой тела и смотришь
вверх, то даже и вопроса не может быть о падении. Всё это мне было ясно, и я
был рад и спокоен. И как будто кто-то мне говорит: смотри же, запомни. И я
проснулся.
http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaew ... 0440.shtml
Berta

 
Сообщений: 759

  

За это сообщение пользователю Berta "Спасибо" сказали
Арина, Монибо

Re: Письмо, обращенное к тебе лично

Сообщение Marianna 10 дек 2012, 22:13

Берта, я хотела разместить это отдельное СПАСИБО - БЛАГОДАРЮ - в другой теме...но не нашла ее...
Эта благодарность-осознание , понимание родилось вчера...
Благодарю тебя за твою смелость - дарить то, что подарено тебе , давать то, что дано тебе. То есть пере-давать...
ВДРУГ я многое поняла - словно почувствовала тебя собой...или себя - тобой...я не знаю... Я почувствовала - ЧТО чувствовала ты..
И это действительно - очень смело - вот так взять на себя ответсвтенность не только за себя..может быть и не осознанно...
Нет...слова правильные не идут...
..
Можно долго и много говорить и рассуждать, но ничего не делать...можно делать - и не рассуждать...
а можно найти золотую середину, почувствовать время, место, энергию и - словно решиться на рождение..как мы все однажды решается..
Словом - благодарю за то, что ты решилась родиться в роли ведущей....и во всех остальных ролях - которые ты себе выбрала или которые тебе были Даны... Huggie
Marianna
Аватара пользователя

 
Сообщений: 1496
Откуда: Казань

   

За это сообщение пользователю Marianna "Спасибо" сказали
Арина, Berta, Naomi, вдохновляющий помощник, Монибо

Re: Письмо, обращенное к тебе лично

Сообщение Leopost 10 дек 2012, 22:21

вдохновляющий помощник писал(а):видно твой духовный учитель из Натании , видет тебя правельно ...

Нет у меня духовного учителя, не срослось как-то...
А вот новые знакомые появились. И это есть хорошо :)
Leopost

 
Сообщений: 306

 

За это сообщение пользователю Leopost "Спасибо" сказали
вдохновляющий помощник

Re: Письмо, обращенное к тебе лично

Сообщение Berta 11 дек 2012, 10:48

Марианна ((OO))
прочитала твое письмо - лично ко мне...
и хочется медленно и неторопливо ответить тебе...тоже личным письмом...
но сейчас не получается... а сказать тебе - тихое спасибо надо..именно внутри себя надо, а не по правилам вежливости.

потому что внтри же меня сидела эта...не обеспокоенность, а такое что-то..неприкасаемое...от того что видела - ты не приняла мое решение... и не приняла честно... душевно так не приняла...

и конечно мне приятно читать, то, что ты написала... но дело тут не в приятности-не-приятности...
и даже не в восстановлении доверия...
не знаю в чем дело...но вздохнула или нет - вдохнула - с облегчением...с легкостью...с радостью... с улыбкой...

словом, дышать стало легче и веселей XiXiXi
может, и от того тоже...что та тема, которую ты не нашла - каким-то мистическим образом стерлась...
и осталось только - название..количество страниц, дата открытия и дата последнего сообщения...
и вот ты где-то о скорлупе написала...а мне Макс сказал - как ты умудрилась так тему стереть, что от нее только тень в виде названия осталась - не знаю...это все равно, что съесть яйцо, не затронув скорлупу...ну или я бы сказала - вылупиться из скорлупы, не затронув ее...то есть пройти сквозь стенки ее... решиться наконец жить без скорлупы как защиты...но понятно же, что до определенного момента эта скорлупа необходима.... и еще странно -что внешне все выглядет как раньше - целое яйцо... а оказывается - там пусто...или как появляется надпись, когда на эту тему кликаешь - информации об этой теме нет. А нет информации - нет и самой темы. :shock: Для меня нет этой темы...
вот оно - выйти из ситуации, а не менять ее....

ну не знаю...случайны ли все эти совпадения.... но большую легкость и я ощущаю...
странно и то, что пишу это в личном письме тебе...
а вроде хотелось о любви, доверии и благодарности и верности...

ну да ладно...будем считать это введением в другое письмо тебе лично... которое ведь все равно внутри меня уже написано тебе...надо только прочитать его.

спасибо тебе и радуюсь твоим чудесам. LOVE! LOVE!
Berta

 
Сообщений: 759

  

За это сообщение пользователю Berta "Спасибо" сказали
Marianna, Naomi

Пред.След.

Вернуться в ПространстВЫ Творцов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron