Интересное

Новости, Информация, Наука...

Модератор: Лето

Re: Интересное

Сообщение Elena 24 май 2012, 07:06

Ну, наконец-то, "конец света отменяется"... XiXiXi :Good: Под таким лозунгом запущена волна сообщений в разных СМИ, которая возникла после опубликования в инете вот этого материала:

Конец света отменили сами майя.
http://www.pravda.ru/science/eureka/dis ... -xultun-0/

Изображение

Изображение

Среди руин исторического городища на севере Гватемалы американские археологи обнаружили старейший из ныне известных календарей майя. Три астрономические календарные системы были нарисованы предположительно в начале IX столетия на стенах жилища. Они полностью опровергают тезис о конце света в 2012 году, который столь долго муссировался в СМИ.

Археологическое городище Ксультун (Xultun) — признаться мы не знаем, как правильно произносится его название по-русски, и прибегли к передаче заглавной литеры по-испански (не исключено, что сами майя произносили это название как "Кшхольтуун"); в рунете встречаются и другие, порой презабавные, прочтения — занимает площадь в 30 квадратных километров. На этой территории в эпоху расцвета цивилизации майя проживало до десяти тысяч жителей.

В IX веке были заброшены многие великие центры майя. Священные храмы и дворцы на непродолжительное время стали домами для небольшого количества поселенцев. Потом и они ушли. Цивилизация майя больше не смогла возродиться. Лишь незначительная горстка майя в немногочисленных городах смогла выжить к моменту прибытия испанских конкистадоров в XVI веке.

Пока ученые не могут однозначно ответить на вопрос, что погубило цивилизацию майя. По одной из гипотез такой причиной могла послужить засуха. Однако нельзя сбрасывать с исторических счетов и тольтекское нашествие, в результате которого часть племенных майянских центров пришло в запустение.

Археолог из Бостонского университета Уильям Сатурно (Williamту Saturno) и его команда на стене одного из таких строений в Ксультуне углядели иероглифы, которые прежде не встречались. Окрашенные в черный и красный цвета надписи были всего с миллиметр величиной. Размеры помещения, в которое первыми проникли "черные" археологи, примерно 1,80 на два метра и три метра в высоту, посреди комнаты стоит большая скамья.

Сатурно с коллегами предположили, что они открыли рабочий кабинет, а писавший мог быть сыном или младшим братом правителя. Поскольку тут же на стене нарисованы фрески, в которых упоминается редкий для текстов майя титул "Младший брат обсидиана". Впрочем, не исключено, что это — наименование жреческой должности (хотя правители и жрецы у майя обычно были близкими родственниками).

В своем докладе, сделанном в обществе National Geographic, Сатурно сказал, что по соседству расположен портрет правителя, так что существовала связь между жителем этого дома и королевским семейством.

Обнаруженные на стенах записи, напоминают вычисления, произведенные для астрономических календарей. Вполне возможно, что начертанное на трех стенах — это три астрономических календаря: церемониальный на 260 дней, солнечный календарь на 365 дней и даже календари с вычислениями для Венеры и Марса, соответственно на 584 и 780 дней. Другие данные соответствуют Лунным фазам.

Впереди ученых еще ждет кропотливая работа по расшифровке надписей, и не исключено, что могут появиться научные сюрпризы.

В последнее время в бульварных изданиях и низкопробных телепередачах, для придания оттенка "научности", часто ссылались на календарь майя, который заканчивался в декабре нынешнего года. Порой это подавалось как начало нового цикла по представлениям майя, но чаще как предсказание Светопреставления. При этом мало кто из любителей сенсаций задумывался о том, что конец календаря, собственно говоря, не является концом времени (как сказал один мой коллега: "то, что у нас каждого 31 декабря заканчивается отрывной календарь, вовсе не означает, что первое января не наступит".)

Тем не менее, упоминаемый такими любителями сенсаций "Апокалипсис" был почерпнут из рукописей, старейшей из которых был Дрезденский кодекс, написанный 800 лет назад. Но получается, что даже учитывая ошибку в датировке, найденный недавно на стенах комнаты календарь намного древнее — ему 1200 лет. И по свидетельству Уильяма Сатурно, обретенный календарь не предсказывает конца времен, а произведенные в нем расчеты сделаны на семь тысяч лет вперед.

Интересно, что данная находка косвенно подтверждает гипотезу мексиканского археолога и специалиста по культуре майя Альфонсо Моралеса о том, что, скорее всего, текст календаря майя на стеле в Киригуа (который до этого считался самым древним из известных календарей, он даже старше такового, изложенного в Дрезденском кодексе) был просто-напросто поврежден. Нижние фрагменты стелы, где указывались дальнейшие расчеты, были отбиты и затерялись. Именно поэтому не полон календарь из Дрезденского кодекса, поскольку его явно срисовывали с этой стелы.

Жаль, что создатели этой уникальной рукописи не догадались скопировать календарь со стен кабинета "Младшего брата обсидиана" из Ксультуна. Тогда бы они не сделали ошибки, которая порождала панику многих падких на сенсации доверчивых людей несколько последних лет …
Elena

 
Сообщений: 1240

   

За это сообщение пользователю Elena "Спасибо" сказали
Берта, afrodita, GalTo, Naomi, Дарьяна

Re: Интересное

Сообщение afrodita 24 май 2012, 14:27

Загадочный Мир Алекса Грея.

http://www.youtube.com/watch?v=KkV_0cO_dLc
afrodita
Аватара пользователя

 
Сообщений: 356
Откуда: Хайфа.

   

За это сообщение пользователю afrodita "Спасибо" сказали
Берта

Re: Интересное

Сообщение Naomi 04 июн 2012, 21:46

Вот такая интересная и редкая происходит вещь 6-го июня "Прохождение Венеры по диску солнца 06 июня 2012"
http://fenomens.ru/space/46-venus-trans ... -2012.html
Так совпало, но это совершенно не обязательно, что в июне 2012 прохождение Венеры практически совпадает с полнолунием (4 июня), таким образом, на одной прямой будут находиться Солнце, Венера, Земля и Луна.
И что , интересно, в духовном плане мы получим, или что мы должны сделать в этот день? Кто знает или видит, поделитесь!
Naomi
Аватара пользователя

 
Сообщений: 1617


Re: Интересное

Сообщение Берта 17 июн 2012, 08:00

интересный рассказ о Храмовой Горе.
Исследователи таин построения Храма.

Берта

 
Сообщений: 6883
Откуда: Израиль Бат Ям

   

За это сообщение пользователю Берта "Спасибо" сказали
afrodita, Дарьяна

Re: Интересное

Сообщение Берта 03 июл 2012, 23:59

Больные гениальностью: Загадки “синдрома саванта”



Они были всегда. И всегда им не было места в жизни. Их считали слабоумными, ни к чему не пригодными, на них просто не обращали внимания. Неудивительно, что лишь в 1789 году их впервые описал американский ученый Бенджамин Раш. И только век спустя, в 1887 году, доктор Джок Даун, изучавший людей с расстройством умственных способностей, подверг их серьезному обследованию. Он назвал их idiot savant, “идиоты, способные обучаться”. Вскоре выяснилось, что они вовсе не идиоты. Нужно было всего лишь наладить с ними контакт, чтобы обнаружить их потрясающие способности…

Кухня нашего мозга устроена таким образом, что в её огромном темном подвале, который психологи называют бессознательным, хранится все, что мы когда-либо видели, слышали, нюхали и так далее. Даже если в момент восприятия мы не обращали на это внимание. Взяв из “подвала” нужные продукты-воспоминания, мы обрабатываем их логикой, фильтруем моралью, жарим на эмоциях – и в результате получаем собственную мысль.

Отличная система, прекрасно работает, но с одним существенным недостатком: поставки из “подвала” памяти налажены из рук вон плохо. То мы не можем вспомнить нужное слово, та не можем отделаться от привязавшейся назойливой песенки.

Оказывается, есть люди, которые способны заходить в свой “подвал”, как в ярко освещенную мастерскую, брать нужное и использовать с блеском. И когда такую удивительную способность называют “безграничная память”, то это не слишком большое преувеличение.

Слабоумные гении

Они способны запоминать все. Иногда это кажется бессмысленным, иногда исполненным мистического смысла, но всегда вызывает изумление и… зависть.

Хотя завидовать пока нечему; синдром савантов – это болезнь, тяжелая, практически неизлечимая и очень мало изученная. Их умственная недоразвитость иногда не менее поразительна, чем их таланты. Например, некоторые из них могут не задумываясь определять время, при этом не умеют пользоваться часами. А те, кто без всяких инструментов способны с высочайшей точностью определять расстояние, зачастую не знают, что делать с линейкой.

Неразгаданные загадки


Еще век назад исследователи обнаружили, что синдром савантов связан со значительными повреждениями левого полушария мозга. Причинами их возникновения могут быть или врожденные аномалии, или болезни центральной нервной системы, или травмы головы. Тогда же была предложена адаптационная теория савантизма, построенная на аналогии со слепотой.

Отсутствие зрения компенсируется активизацией других мозговых участков, что приводит к обострению слуха и осязания. Естественно было предположить, что отключение левого полушария точно так же должно вызывать усиленную работу правого, чем и объясняются все симптомы синдрома савантов. Однако все оказалось сложнее. Различий в аналогии было больше, чем сходства.

Слуховая информация действительно способна заменять визуальную. Но работа правого полушария мозга ничем не компенсирует отсутствующие функции левого полушария. Используя принятое вначале сравнение, можно сказать, что, не имея воды, можно утолить жажду молоком или соком, но никак не бифштексом.
У больных савантизмом и слепых от рождения аналогия вполне приемлема.

А вот у взрослых, ставших савантами из-за травм, и людей, утративших зрение, различие было очень заметным: “островки гениальности” у савантов активизировались значительно быстрее, чем обострялись чувствительность и слух у ослепших.

Стало понятно, что туг действуют различные механизмы. К тому же, как выяснилось, в напряженный режим включалось не асе правое полушарие, а отдельные участки… Словом, саванты по-прежнему остаются загадкой.

Все они – таланты!

Результаты, которых они добиваются в различных видах деятельности, поистине удивительны.

Встречается феномен чрезвычайно редко. В настоящее время в мире таких людей насчитывается около 50. А за последнее столетие научные источники упоминали не более 100 имен. О некоторых из них вы можете прочесть ниже.

Ким Пик

Ким Пик, родился 11 ноября 1951 в Солт-Лейк-Сити, США. В 1984 г. Ким случайно встретился с писателем Барри Морроу. Способности Кима настолько поразили романиста, что вдохновили его написать сценарий фильма «Человек дождя», главный герой которого Реймонд Беббит, сыгранный Дастином Хоффманом, является аутистом с феноменальными математическими способностями.



Он запросто производит в уме сложнейшие арифметические расчеты. Но в то же время он, словно пятилетний малыш, не в состоянии пойти в магазин за покупками. События фильма, однако, полностью вымышлены и ни в коей мере не совпадают с реальной жизнью Кима. Более того, сам Ким Пик не является аутистом — его нарушения характеризуются как FG syndrome.

Отец Пика рассказывал, что его сын уже в возрасте 16-20 месяцев мог запоминать различные вещи. Он прочитывал книги, запоминал их, и кладя на полку переворачивал вверх ногами, чтобы показать, что он закончил чтение. Прочитывая книгу примерно за час он запоминает ее содержимое в среднем на 98,7% и может вспомнить содержание примерно 12000 прочитанных им книг.

Способности Пика позволяют ему воспроизвести на пианино, на сколько позволяют его физические возможности, любое музыкальное произведение услышанное им хоть десятилетие назад. Он с легкостью может одновременно разговаривать и играть на пианино. Он помнит какой музыкальный инструмент играл какую партию в нескольких тысячах композиций.

Дэниел Таммет

Дэниэль Пол Таммет британец, больной аутизмом, имеющий талант к математическим расчетам, последовательной памяти и природного дара к изучению языков. Он родился с врожденной детской эпилепсией.



Восприятие чисел в виде цветов или ощущений является известной и задокументированной формой синестезии, но особенности умственного восприятия чисел Тамметом уникальны. В его разуме, по его словам, каждое число до 10000 имеет собственные уникальные форму и ощущения, и что он может видеть результаты расчетов как ландшафты, а также может чувствовать является ли число простым или составным.

Интересен и сам процесс складывания и умножения больших чисел. Дэниел рассказывает, что видит разноцветные формы, которые представляют различные числа. То есть умножение двух крупных чисел в голове для него — это слияние двух разноцветных форм в одну.

Он описал свое визуальное представление числа 289 как довольно таки уродливое, 333 довольно привлекательным, а числа Пи красивым. Таммет не только описывает свои видения на словах, но и создает художественные произведения, в особенности акварельные картины, такие как его картины числа Пи.

Он также говорит на большом количестве языков, включая английский, французский, финский, немецкий,испанский, литовский, румынский, эстонский, исландский, уэльский и эсперанто. Ему особенно нравится эстонский, потому что в нем много гласных. Таммет способен изучать новые языки очень быстро. Чтобы доказать эту свою способность, Таммету предложили выучить исландский за одну неделю. Через 7 дней он появился на исландском телевидении говоря на языке, которого раньше не знал.

Темпл Гранден (Грандин)

Темпл Гранден (родилась в 1947 году) — доктор философии, профессор, писательница, автор книги "Перевод с языка животных".

Делом жизни Гранден стало облегчение страданий животных. 90% скота в США и Канаде перед забоем проходят через загоны, сконструированные по советам Гранден так, что перед смертью животные не испытывают страха и ужаса. Благодаря своей болезни Темпл видит то, чего не замечают другие.



Наблюдая за коровами, она заметила десятки мелочей: коровы не любят желтое, они остерегаются заходить из ярко освещенного места в темное помещение, боятся отражений света в воде и металлических звуков, предпочитают круглые загоны вытянутым в линию.

Благодаря Гранден, в подробностях описавшей свое состояние, мир больных аутизмом стал более понятным здоровым людям. Профессор много времени посвящает тому, чтобы облегчить жизнь таких, как она.

Ричард Воуро

Шотландский художник родился 14 апреля 1952 года в Нью-порт-он-Тэй, Великобритания. Он не мог научиться говорить до 11 лет. А после операции по удалению катаракты был признан слепым. Когда он еще только учился ходить, начал рисовать на меловой доске. Его рисункам поражались профессора-искусствоведы.



Ричард Воуро работал в необычном для пастели направлении и специализировался на пейзажах и видах на море. Он не использовал модели, но рисовал с изображений, виденных им лишь раз — например, в книгах или по телевизору. Его феноменальная память позволяла ему вспомнить, где он рисовал каждую картину и называть точную дату. Обладая прекрасной памятью, он часто добавлял свое туше в картину.

Дерек Паравичини

Один из величайших джазовых музыкантов мира родился 26 июля 1979 года, намного раньше срока, вследствие чего было нарушено нормальное развитие его мозга. А после он еще и ослеп. Однако его ограниченные психические возможности и слепота не помешали заниматься музыкой с четырех лет.



Прозвище Человек-iPod к нему прицепилось из-за того, что Дерек может сыграть музыкальное произведение, услышав его впервые в жизни. В возрасте девяти лет он сыграл свой первый крупный концерт в Барбикан-холле в Лондоне с Королевским филармоническим оркестром.

Но до сих пор у Дерека интеллект четырехлетнего ребенка. Он не знает, где взять пищу и поесть, не говоря уж о ее приготовлении. Самостоятельно одевается с большим трудом, а на личную гигиену тратит около часа. Его тенденция повторять все, что он слышит, называется эхолалией. Она есть у 75 процентов людей с аутизмом.

Алонзо Клемонс

Когда Алонзо Клемонс был ребенком, он демонстрировал странную способность лепить из глины удивительно детальные фигуры животных. При этом Алонзо не мог даже самостоятельно есть или завязать свои ботинки. Его IQ не превышал 50.



Алонзо может увидеть мимолетное изображение на телевизионном экране любого животного, и меньше чем через 20 минут создать прекрасную точную трехмерную копию этого животного. Животное правильно во всех деталях — каждом волосе и мускуле.

Начиная с его премьерной выставки в 1986 году Алонзо продолжает ваять. Его работы демонстрируются на выставках.

Бен Андервуд

У Бена Андервуда оба глаза были удалены по причине рака, когда ему было 3 года. Тем не менее, он играет в баскетбол, ездит на велосипеде и живет в принципе нормальной жизнью.



Он научился использовать эхолокацию, чтобы ориентироваться в мире. Издавая резкие щелкающие звуки он улавливает эхо, что позволяет ему знать где находятся объекты. Он единственный человек в мире, который «видит», используя только эхолокацию, как ультразвуковой радар или дельфин.

Стивен Вилтшир

Английский архитектор (родился в 1974 году). В 3 года был признан больным аутизмом. Говорить Стивен научился только в 9, а рисовать начал с 4 лет, через четыре года поразив всех своими картинами, это были зарисовки городов после землетрясений.



Чтобы продемонстрировать его уникальные способности, телекомпания ВВС организовала специальное шоу. Облетев Лондон на вертолете телевизионщиков, Уилтшир прямо перед камерами нарисовал карту города, по точности и детальности не уступающую аэрофотосъемке.

Джеймс Генри Пуллен


Джеймс Генри Пуллен известен как Гений Ирлсвудского приюта. Пуллен родился в Лондоне в 1835-м глухим, почти немым и умственно отсталым. К 7 годам он выучил одно-единственное слово — искаженное "мама". Еще в детстве начал вырезать кораблики из дерева и рисовать.



В приюте, где поощряли ремесла, Джеймс стал выдающимся плотником и краснодеревщиком. Если ему требовался какой-либо инструмент, он с легкостью изготавливал его сам. Днем Пуллен работал по дереву, а ночью рисовал приютские коридоры. Но мог изобразить и другое, например, однажды по описанию в газете нарисовал осаду Севастополя в Крымской войне.

Главный шедевр Пуллена — модель корабля "Трейт Истерн". Он работал над кораблем 7 лет, выточив все детали, включавшие 5585 заклепок, 13 шлюпок и миниатюрную мебель салонов.

Другие известные саванты

Слепой Том - умственно отсталый гениальный пианист 1860-х годов (США), не имевший никакого музыкального образования. Тони Де Блойс — американский слепой музыкант. Тони впервые сел за фортепиано в два года, а сегодня умеет играть на 20 музыкальных инструментах. Знает напамять 8000 песен.

Джонатан Лерман - художник-аутист (США) (родился в 1987 году). Перестал разговаривать в два года, IQ всего 53. Но лет в десять Джонатан начал рисовать углем гениальные портреты, которые теперь демонстрируются на крупных выставках.

Лесли Лемке — музыкант. Родился в 1952-м с глаукомой и повреждением мозга. Мальчику удалили глаза. Уже в раннем детстве Лесли демонстрировал способность полностью запоминать разговоры. В 14 лет его родители впервые услышали, как он играет на фортепиано, воспроизводя мелодию, которая недавно звучала по телевизору. Вскоре Лесли уже выступал с концертами.

Хикари Оэ — японский композитор, сын известного писателя Кэндзабуро Оэ. Появился на свет в 1962 году; врачи советовали родителям пренебречь лечением и дать неполноценному ребенку спокойно умереть, но они отказались. Хикари страдает множеством болезней и, почти лишенный способности говорить, выражает свои чувства в музыке.

Жиль Трехин — французский художник и создатель вымышленного города Урвилля. Родился в 1972-м, диагноз аутизм ему поставили в 8 лет. С раннего возраста Жиль проявлял способности к музыке, вычислениям и рисованию. Еще подростком он начал рисовать карту воображаемого города Урвилля, для которого придумал свою увлекательную и подробную историю.

Сара Миллер — 42-летняя американская программистка, президент Nova Systems. Сара Миллер способна отловить «баг» в программе, лишь бросив беглый взгляд на программный код. Однако на деловых встречах ее неизменно сопровождает личный психолог, помогающий «переводить» слова бизнес-партнеров с общечеловеческого языка на причудливый бинарный язык аутиста.

Донна Уильяме (родилась в 1963 году) — художница и автор австралийских бестселлеров. Ее первая книга называлась "Никто из Ниоткуда: необычная автобиография девочки-аутиста". В детстве Донне долго не могли поставить правильный диагноз: ее считали глухой. Девочка ни на чем не могла сосредоточиться, не могла ответить на прямой вопрос и, как она написала позже, воспринимала мир хаосом звуков и цветов. Сейчас Донна — успешный человек, продолжает писать книги и занимается созданием сайта аутистов.

Верной Смит (родился в 1927 году) — профессор экономики и права, доктор наук, автор 200 статей, обладатель наград за достижения в экономической науке... И это несмотря на врожденный синдром Аспергера.

Кристофер Тейлор - 40-летний англичанин, проживающий в коммуналке под присмотром, без сопровождения не может дойти до ближайшей пивной, однако свободно владеет датским, голландским, финским, французским, немецким и многими другими языками. Радуется, когда кто-либо из посетителей пивной приносит ему журналы и газеты на разных языках. "Слова, слова, дайте мне слова!", восклицает он.

Что говорят ученые

Чем можно объяснить феномен савантов? Ученые пока только выдвигают версии и ищут странности в строении их мозга. Механизм синдрома саванта пока непонятен. Но известно, что у аутов с суперпамятью некоторые фрагменты мозга крупнее, чем у обычных людей. А у Кима Пика правое и левое полушария мозга вообще не разделены, а составляют единый блок. Кроме того, у Пика сразу после рождения обнаружилось поражение мозжечка.

Более других в изучение данного явления внес американский ученый-психиатр Дарольд Трефферт из Университета Висконсин, три десятилетия посвятивший теме савантов. По его мнению, хотя строение человеческого мозга вполне изучено и разложено на составляющие, система в целом остается тайной.

Одно очевидно — этот серый орган организован достаточно демократично. Он функционирует подобно государству, со своей системой сдерживаний и противовесов. Сознательное мышление — это акция исполнительной власти, с планированием, подготовительными и контрольными мерами.

Простой пример — составление списка покупок на выходные: хлеб, чай, сыр. Такая крупная "акция" подразделяется на несколько подчиненных, как то: посмотреть в холодильник, прикинуть, сколько хлеба потребуется на выходные; процесс, в общем-то банален, а структура его сложна.

Путь к достижению результата небезопасен, потому как нервные клетки, однажды возбудившись, склонны "давать искру", импульс, возбуждая другие клетки — они стремятся образовывать ветви, ассоциации, каскады.

Таким образом, не будь механизма сдерживаний и противовесов, мозг работал бы безостановочно, вплоть до полного разрушения, "взрыва". Здоровый мозг обладает механизмом управления хранилищами, перекладывая в соответствующий ящичек то, что необходимо в данный момент, более ничего.

А у савантов, напротив, как предполагается, такого механизма и такого "ящичка" нет, они живут как бы на складе своих воспоминаний, в окружении своих сокровищ, будь то цифры, математические структуры, картины, звуки и слова.


Австралийский ученый Аллан Снайдер утверждает, что "саванты показывают нам, кто мы есть на самом деле, то есть кем мы могли бы быть". Согласно его теории, в мозге савантов протекают те же самые мыслительные процессы, что у всех остальных людей.

Только у последних в голове происходит обработка информации, и сознание включается в тот момент, когда обработка завершена и образ предмета целиком сформировался.

Саванты же в своем мышлении от мелких деталей к общим не переходят. Иными словами, стратегия вспоминать только о значительном препятствует доступу ко всему банку данных, к тому, что человек знает вообще.

Ученые надеются: если им все же удастся разгадать секрет «людей дождя», то тогда появится реальный шанс увеличить интеллектуальные возможности у людей нормальных.

Игорь Остин
http://www.softmixer.com/2011/09/blog-post_7011.html
Берта

 
Сообщений: 6883
Откуда: Израиль Бат Ям

   

За это сообщение пользователю Берта "Спасибо" сказали
afrodita, Солнечный ветер, GalTo, Naomi

Re: Интересное

Сообщение Elena 11 июл 2012, 12:31

Легенда индейцев североамериканского племени атоми гласит: "...когда на Земле наступят сложные времена, её истинное исцеление начнётся именно в тот момент, когда одновременно соберутся восемь тысяч барабанщиков со всех концов света, настроятся на пульс планеты и собственного сердца и в течение часа будут играть единый ритм — пульс планеты сгармонизируется, постепенно закончатся войны и землетрясения, и на Земле наступит Золотой век изобилия и процветания!"

Фестиваль «Барабаны за мир» 9 лет назад придумали в Центральной Мексике. Затем к нему стали присоединятся музыканты из других стран. Теперь ежегодно в один и тот же день в барабаны одновременно бьют в Намибии, Индии, в странах Европы и в России. http://www.barabanim.ru/




В нашем городе он тоже состоялся, а еще будет продолжение барабанного боя у нас 12 июля.
--0-- :dance:
Elena

 
Сообщений: 1240

   

За это сообщение пользователю Elena "Спасибо" сказали
Берта, afrodita, Солнечный ветер, GalTo, Makar, Лара

Пред.

Вернуться в Информационное Пространство


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron