КиберПанк писал(а):Если сравнить - то так как обе версии дают логичную этимологию слова - версия Ролла сильнее так как требует меньше предположений и справляется логично обьяснить корни слова без инопланетного вмешательства.
(если конечно не считать что родина Каина из которой он был изгнан - Нибиру)
Хочу процитировать Ролла по поводу Туваль-Каина:
Название Бадтибира означает «Поселение мастера по металлу
(т.е. кузнеца)». Если выделить древнееврейские согласные,
определяющие корень слова Тувал, то получим Т-в(б)-л.
Мы помним, что мягкий согласный «л» часто может означать
«р». Произведя эту замену, получим первоначальное Т-б-р,
происходящее от древнего Тибира. Кстати, любопытно, что
слово «Каин» в имени Тувалкаин означает «кузнец». Это свидетельствует
о том, что данный эпитет-прозвище был вставлен
для пущей ясности древневрейским кодификатором
Книги Бытия. В таком случае мы располагаем ключом, указывающим
на параллель между Тувал-Каином и городом Бадтибира.
Возможно, в данном случае мы имеем дело с эпонимом
«Поселение Тувала», что в переводе звучало как «город кузнеца
».
Точно также Рол без особый услилий связывает город Урук - и Эноха.
До этого момента я намеренно не говорил вам, как звучало
название Урука на шумерском. Так вот, оно, оказывается, писалось как Унук или Унуг; вполне вероятно, что именно так звучала первоначально шумерская версия имени Енох
Тут хотел добавить что доводы Ролла по поводу Каина, Эриду и Земли Нод - подрывают все "Земля Нод = Америка/Майя итд, знак Каина - отсутствие бороды у индейцев" доводы Ситчина.
Мы знаем по Танаху что Земля Нод была восточнее Райского Сада. Но у нас нет никаких свидетельств что это настолько "восточнее".
Что тоже не вовсем верно - так как есть в Америке (как и в Австралии) явные свидетельтва связи с Шумером (как и с современниками Динозавров (см. Камни Ики (Ica Stones) - на которые у меня есть целая книга, скачанная с и-паззла, коллекция Кабреры -
http://e-puzzle.ru/page.php?id=3984), коллекция динозавров Джульсруда (Julsrud collection)))...
Самая крутая и любимая мною легендарная находка - это всё же "Миска Магны" (" Fuente Magna Bowl" -
http://olmec98.net/Fuente.htm) и монолит Покотия ("Pokotia Monolith",
http://www.bibliotecapleyades.net/arqueologia/esp_boliviarosseta_5.htm), оба найденные в Америке (особенно люблю Миску
).
Миска найденная в Америке:
1. Написана (Как и Монолит Покотии!) протошумерским алфавитом (см. таблицу сравнения знаков в ссылке), включая тот же иероглиф божественности (я афигел когда впервые увидел)
Ошибиться просто невозможно, случайность исключается.
2. Справа написано:
"(1) Girls take an oath to act justly (this) place. (2) (This is) a favorable oracle of the people. (3) Send forth a just divine decree. (4) The charm (this bowl) (is) full of Good. (5) The (Goddess) Nia is pure. (6) Take an oath (to her). (7) The Diviner. (8) The divine decree of Nia (is) , (9) to surround the people with Goodness/Gladness. (10) Value the people's oracle. (11) The soul (to), (12) appear as a witness to the [Good that comes from faith in the Goddess Nia before] all mankind.
Слева:
" (1) Make a libation (this) place for water (seminal fluid???) and seek virtue. (2a) (This is ) a great amulet/charm , (2b) (this) place of the people is a phenomenal area of the deity [Nia's] power. (3) The soul (or breath of life). (4) Much incense, (5) to justly, (6) make the pure libation. (7) Capture the pure libation (/or Appear (here) as a witness to the pure libation) . (8) Divine good in this phenomenal proximity of the deity's power."
Могу перевести на русский...но к примеру скажу что миска использовалась для церемониального (женского) омовения/очищения (ну...чем не Микве?
) в честь Богини Ниа/Ния.
Ней (Neith) - это Греческое имя Египетской Богини Нейт --> Шумерской Богини Анат. Богиня популярная в Ливии и центральной Африке (!) Вообще надпись Греческих/Критских корней. Миска была сделана по видимому Шумерами которые поплыли где то 4500 лет назад в Индо-Пакистан, вокруг Африки - и попали в течение которое вело от Африки в Южную Америку (Боливию). Не думаю что шумерские или даже ветхозаветные источники могли пропустить такой рассказ, и его только осталось опознать...
Вай - меня поразила мысль...это ведь как раз как в мифах Шумеров есть "тема" про лодку которого унесло в море и который причалил к неизвестной гористой Земле...Тут не только "слабая" параллель к мифу об Адапе - но конкретно и к одному шумерскому царю (Мескиагкашер - Мес-ки-аг-ка-ше-эр) Шумерского Царского Списка (и параллельного Ветхозаветного Патриарха по имени Хуш), которого Рол поставил в "покорителя Африки" и даже верхнего Египта - про которого написано:
"
Мескиагкашер опустился в море и взошел на горы" (вокруг чего Рол развивает целую теорию)
Рол:
В Списке шумерских царей первый правитель Урука после
Потопа носит имя Мескиагкашер. В этом имени вы сразу
же узнаете имя Куш или Хуш, вставленное в самую середину
длинного шумерского имени. Вполне вероятно, что Хуш —
это семитская/древнееврейская сокращенная форма древнешумерского
имени Мес-ки-аг-ка-ше-эр.
По поводу "Энмеркар - Нимрод" (Рол):
Затем нас ожидает важнейший момент. Четыре слога в
имени Эн-ме-ру-кар могут пониматься как имя плюс эпитет,
особенно если вспомнить, что кар — шумерское слово, означающее
«зверолов, охотник» (акк. хабилу). Тогда у нас получится
«Царь Эн-ме-ру, зверолов».
А теперь попытаемся взглянуть на мир глазами библейского
редактора/кодификатора, впервые записавшего текст Книги
Бытия. Независимо от того, работал ли он с клинописными
табличками или оперировал устными преданиями, у нас,
как мы уже отмечали, есть все основания утверждать первое.
Однако если допустить, что он действительно имел дело с
именем «Эн-ме-ру зверолов», то как бы он записал его ранне-
еврейским письмом? Если вспомнить о том, что гласные в еврейском
алфавите были введены в рамках масоретской нотационной
системы только в V в. н.э., получается, что древний
писец записал всего лишь «н-м-р», без всяких письменных
указаний на то, как произносить это имя. В результате со временем
правильное фонетическое произношение могло оказаться
утерянным.
Давайте возьмем эти три согласных и добавим к ним эпитет
«зверолов». У нас получится — «Нимру зверолов»! Уж не
Нимрод ли это, тот самый «сильный зверолов», великий царь-
строитель Книги Бытия, сын Куша и правнук Ноя?
«Хуш родил также Нимрода: сей начал быть силен на земле. Он
был сильный зверолов пред Господом; потому и говорится: сильный
зверолов, как Нимрод, пред Господом.
Царство его вначале составляли: Вавилон, Эрех, Аккад и Халие, в
земле Сеннар (Шинар)». [Бытие 10:8-10]
А теперь давайте посмотрим, что у нас получилось. Нимрод
был тесно связан с Эрехом — библейское название Урука, —
где правил Энмеркар. Энмеркар соорудил в Уруке огромное
святилище и воздвиг храм в Эриду. Обо всем этом нам известно
благодаря эпической поэме «Энмеркар и владыка Аратты».
Список шумерских царей добавляет, что Энмеркар был тем
самым царем, который построил Урук. Нимрод также считался
великим строителем, построившим города Урук, Аккад и
Вавилон. И Энмеркар, и Нимрод прославились благодаря своим
охотничьим подвигам. Нимрод, сын Хама, принадлежал ко
второму «поколению» после Потопа (Ной — Хам — Потоп —
Хуш — Нимрод). То же самое можно сказать и об Энмеркаре,
который упоминается в Списке шумерских царей как второй
правитель Урука после Потопа (Убартуту — (Утнапиштим) —
Потоп — Мескиагкашер — Энмеркар). Оба правили своими
державами в земле Шинар/Шумер.